
Simon Dogger
Emotion Whisperer
Simon Dogger is één van de weinige blinde ontwerpers in de wereld. Hij adviseert bedrijven en andere ontwerpers om vanuit een non-visueel perspectief concepten aan te scherpen en multi-zintuiglijke ervaringen te creëren. Daarnaast maakt hij allerlei audio-producties en ontwierp hij de Emotiefluisteraar: een bril die gezichtsuitdrukkingen herkent en vertaalt naar trillingen.
Naar schatting 90% tot 95% van alle producten en diensten om ons heen zijn ontworpen vanuit een visueel perspectief, en sluiten daardoor niet- en slechtzienden meestal uit. Oplossingen voor deze doelgroep hebben bijvoorbeeld tast, geluid of geur als uitgangspunt. Zo’n multi-zintuiglijk perspectief is niet alleen inclusiever, maar maakt ontwerpen vaak ook innovatiever, intuïtiever en interactiever voor alle gebruikers.
Simon was onderdeel van het allereerste Secrid Talent Podium. We spreken hem drie jaar later over ‘zien’ voorbij het visuele, de poëzie van kwetsbaarheid en een ontwerpopleiding voor zowel zienden als niet-zienden studenten.


Hi Simon, wat leuk om je weer te spreken. Hoe gaat het met je?
“Nou, als je alles optelt en aftrekt dan komt er onderaan de streep goed uit. Ik heb net een heel mooi project afgerond in Huis Sonneveld, dat is een museumwoning uit 1933 in Rotterdam. Samen met ontwerpster Hedwich Hooghiemstra heb ik daar een multi-zintuiglijke tour gemaakt voor mensen die blind of slechtziend zijn, maar dat is leuk voor iedereen.
Inmiddels ben ik met een nieuw project aan de slag gegaan rondom diversiteit in het ontwerponderwijs. Ik wil heel graag de kracht van ziende en niet-ziende studenten samenbrengen.”
Jij kent de kracht van beide, je werd geboren als een ziend-jongetje. Wat voor kind was jij?
“Dat is een hele leuke vraag. Ik was een jongetje, in de West-Friese polder, dat dingen ontwierp, maar ook heel veel dingen stuk maakte. Dat had allerlei verschillende vormen. Laten ontploffen of stuk slaan met de sloophamer van mijn vader. Dat was voor mij een manier om te onderzoeken hoe de wereld in elkaar zit.
En ja, ik heb ook heel veel gemaakt. Ik zag bijvoorbeeld ooit een miniatuur stoomwalsje, waar je vuur in kon stoken en dan ging die rijden. Die ging ik namaken. Ik was ervan overtuigd dat ik dat kon. Maar toen dat niet lukte, kwam ik in een onbeschrijflijk soort leeg gevoel van ‘het niet weten’ terecht. Dat weet ik nog heel goed. Zeker weten dat het kon, maar hij deed het niet.
Beide vormen zijn wel symbolisch voor mij. Die nieuwsgierigheid naar de wereld en om uit te vinden hoe dingen in elkaar zitten heb ik nog steeds. En als ik een idee heb ga ik het vaak gewoon maken. Soms gaat dat goed, maar vaak heeft het meer tijd nodig en dan kom ik in die leegte terecht, waarin ik zeker weet dat het kan.”
Ik ontdekte een wereld waarvan ik niet wist dat die er was.
Wist je altijd al dat je ontwerper wilde worden?
“Nee, ik heb eerst door de wereld gezworven. Ik was zoekend en heb van alles gedaan. Ik ben op de fiets van Nederland naar Jeruzalem gefietst, heb drie jaar in het Midden-Oosten gewoond en twee jaar in Japan. Van alle soorten werk gedaan. Grondsteward geweest bij KLM, een gevangenis gebouwd, huizen verbouwd, in restaurants gewerkt. Ik was nog een tijdje politiek tekenaar voor een Arabische krant.
Pas op mijn dertigste besefte ik me dat ik een keuze moest maken en ben ik naar de Design Academy gegaan. Eigenlijk om verder te gaan met wat ik vroeger altijd al deed. Ik had nog net toegang tot vier jaar studiefinanciering, maar ieder jaar dat ik meer studeerde moest ik zelf betalen. Dus ik was heel erg ambitieus.”
Toen je aan je opleiding begon kon je nog steeds zien. Wat waren je ambities toen?
“Dat is achteraf best moeilijk te duiden. Maar als ik nu terugdenk kan ik wel een ontwikkeling zien. Ik kon visueel heel goed presenteren. Ik had oog voor hoe iets er esthetisch goed uitziet, bijvoorbeeld door kleurgebruik, fotografie en vormentaal.
Ik kan me herinneren dat ik me daarnaast ook al wat meer met het concept ging bezighouden en dat ik goed was in het maken van prototypes. Ik wilde niet alleen een product maken dat er mooi uitzag, ik dacht wel al na over maatschappelijke relevantie.”


Je was visueel sterk, maar opeens werd je blind...
“Ja, in het derde jaar, op mijn 32e, werd ik ziek en ben ik blind geworden. Dat is nu 15 jaar geleden. Het is een heel dagboek en het is wat complexer, maar onderliggend kreeg ik een auto-immuunziekte, die zich specifiek richt op de hersenen en daar schade aanricht. Daardoor zijn onder andere mijn oogzenuwen afgekneld. De gevolgen zijn niet terug te draaien, maar de ziekte is nu rustig.
Dat was een omwenteling. Een grote verandering. Ik wil dat niet al te tragisch maken, maar ik heb vier jaar lang gerevalideerd. Ik kon helemaal niks meer. Niet meer lopen, niet meer goed praten en ook niet meer goed denken. Na een jaar werd dat gelukkig weer beter, maar toen moest ik weer opnieuw leren leven. Probeer maar eens met je ogen dicht informatie op een verpakking of website te lezen, je weg te vinden in een gebouw of te koken met een blinddoek om.
Na vier jaar, toen ik voor mezelf kon koken, dacht ik: het wordt tijd om terug te keren. Voor mij was het heel simpel, ik wilde weer naar de ontwerpopleiding. Dat was het enige dat ik dacht. Achteraf heeft de Design Academy mij de ruimte gegeven om mezelf weer te ontdekken en ontplooien. Ik wist niet precies wat ik ging doen, maar ik heb die hele academie als een soort speeltuin ervaren.”
Wat maakte je visuele beperking tot een speeltuin?
“Toen ik terugkeerde wist ik heel goed dat ik nog maar twee dingen goed kon: denken en praten. De rest kon ik niet meer. Uiteindelijk denk ik dat die beperking van mogelijkheden mij enorm heeft geholpen. Voorheen was ik heel erg gericht op het visuele aspect, net als het grootste deel van alle ontwerpers. De focus bij ontwerpopleidingen is ook heel erg daarop gericht en er is heel veel competitie op dat vlak. Maar daar hoefde ik me allemaal niet meer mee bezig te houden.
Als blinde ervaarde ik alles om me heen nu vanuit andere zintuigen, zoals tast, geur en geluid. Daardoor ontdekte ik een wereld, waarvan ik daarvoor niet wist dat die er was. Ik werd me steeds bewuster van hoe we ons op multi-zintuiglijk niveau verbinden met alles om ons heen. Het is heel leuk om dat visuele aspect te vertalen.”
Wat ontdekte je allemaal in die multi-zintuiglijke wereld?
“Doordat ik de wereld moest voelen met mijn handen, moest ik mezelf allereerst meer leren openstellen. En omdat ik andere zintuigen ontwikkelde, kreeg ik meer zelfkennis en leerde ik beter varen op mijn intuïtie. Mijn ‘kijk’ op de wereld werd holistischer en ik leerde als het ware om te ‘zien’ voorbij het visuele. Ik merkte dat ik daardoor makkelijker tot innovatieve ideeën kwam en dat mijn concepten sterker werden.
Opeen kon ik veel beter aannames en ruis overal uit filteren, dus dingen die onlogisch zijn of niet relevant. Dat paste ik bijvoorbeeld toe op presentaties van medestudenten. Ik merkte dat ik beter kon ervaren wat mij aantrok tot hun ontwerpen en meenam in hun verhaal. Ik had ook minder snel een oordeel. Het is niet dat ik geen mening meer had, maar dat kwam dan pas achteraf vanuit een diepere en onderbouwde laag.
Zelf leerde ik ook veel betere presentaties te geven. Als ziende maakte ik wel mooie plaatjes, maar ik vond presenteren echt verschrikkelijk. Als blinde kwam ik erachter dat ik dat wel kon. Doordat ik geen beeld maar geluid gebruikte, ontdekte ik bovendien de kracht van mijn stem en leerde ik alle aspecten van audioproductie om een verhaal te vertellen.”
Je kunt iemand glimlach daadwerkelijk voelen.
Kun je een voorbeeld geven van een concept dat je in die tijd ontwikkelde?
“Ja, bijvoorbeeld de Emotiefluisteraar was mijn afstudeerproject. Ik zat op feestjes en ik kwam erachter dat ik gemiddeld na 45 minuten steeds alleen kwam te zitten. Zeer ongemakkelijk. Ik ging aan mezelf twijfelen, dat is wat je automatisch gaat doen. Maar toen iemand met me meeging, om te kijken wat er gebeurde, kwamen we erachter dat mensen geen oogcontact met mij kunnen maken.
Gezichtsuitdrukkingen onthullen heel veel over iemands gevoelens, bijvoorbeeld een opgetrokken wenkbrauw of een glimlach. Maar als je dat niet kunt zien is dat een enorm verlies in de communicatie. Daarom ontwierp ik een hulpmiddel, dat mensen met een visuele beperking helpt om die lichaamstaal op te kunnen pikken.
Het idee is een camerabril, die beelden van gesprekspartners naar een app stuurt en met behulp van AI gezichtsuitdrukkingen herkent. Die worden dan geanalyseerd en vertaald naar een voelbaar signaal in iets dat je op je lichaam draagt, of in je hand houdt. Dus je kunt iemands glimlach dan daadwerkelijk voelen door een specifieke trilling.”


Is die bril beschikbaar voor blinden en slechtzienden op de markt?
“Nee nog niet. Het niveau van de software was toen de grootste beperking voor het door ontwikkelen ervan. Maar de huidige ontwikkelingen op het gebied van kunstmatige intelligentie gaan denk ik helpen om dat binnen korte tijd makkelijker te maken.
Inmiddels weet ik wel beter wat mijn positie is bij het opschalen ervan. Ik heb de Emotiefluisteraar destijds ontwikkeld samen met een softwarebedrijf en andere partijen, zoals TU Delft en Universiteit van Amsterdam. Maar ik droeg de verantwoordelijkheid voor het project toch grotendeels zelf. Om het verder te brengen moet ik dat niet in mijn eentje doen.
Ik zou nu graag vanaf het begin weer samenwerken met een groot softwarebedrijf en ook met een ontwerpbureau, zodat het makkelijker wordt om het vervolg mee te nemen. Ik wil wel betrokken zijn, maar ik vind het fijn om me te blijven richten op het concept. En mijn rol is natuurlijk een verbinding met de doelgroep, ik ben een van de mogelijke gebruikers.”
Heb je voorbeelden van multi-zintuiglijke projecten, waaraan je meer recentelijk hebt gewerkt?
“Ja, ik noemde Huis Sonneveld al, dat kun je nog bezichtigen. Dat project heet Het multi-zintuiglijke huis, omdat we de woning tot leven hebben gebracht door middel van tast, geur en geluid. Er is bijvoorbeeld een voelbare maquette van het huis, de geur van koffie komt je tegemoet in de keuken en je ruikt het bedlinnen zoals het vroeger rook. In de woonkamer hoor je oude telefoontoestellen rinkelen en uit herstelde radio's komt muziek uit die tijd.
Ik maak wel vaker audiotours en audio-beschrijvingen voor musea. En ik doe ook van alles met geluid om de impact van communicatie te vergroten, zoals voice-over vertellingen, podcasts en muziekcomposities. Door audio te gebruiken kun je op een vernieuwende manier informatie overbrengen, bewustzijn creëren en discussies voeren.
Een ander voorbeeld is BMW, ik heb ze geholpen om hun auto-ontwerp te verbeteren vanuit een multi-sensor perspectief. Dus dan geef ik advies over hoe het stuur aanvoelt, hoe de deuren klinken of hoe het interieur ruikt. Dat soort interacties kunnen de rijervaring van mensen verbeteren en een diepere emotionele verbinding creëren met de auto.”
Wat is voor jou de kracht van een ontwerp, als je het visuele aspect weglaat?
“Allereerst is relevantie denk ik belangrijk. Wat is het doel van een ontwerp? Met mijn eigen concepten ben ik me eigenlijk vooral bezig gaan houden met wat ik zelf wil, als blinde. Het voordeel is dat dat tegelijkertijd ook invloed heeft op andere mensen binnen die doelgroep. Dus ik kan vanuit mijn eigen verlangen maatschappelijk relevant zijn.
Zo heb ik ook het inzicht gekregen dat ik mijn eigen kwetsbaarheid kan gebruiken als ontwerper. Als ik mijn uitdagingen als blinde openlijk bevraag en er een ontwerpproject bij aansluit, dan transformeer ik dat. Dan neemt het een andere dimensie aan en wordt het krachtiger. Daar zit poëzie in.
Elementen als speelsheid, verbazing, sensualiteit en humor spelen ook altijd mee. Ik prikkel met mijn werk andere zintuigen en dan kun je mensen verwonderen en meenemen. Ik laat ze dingen ervaren die anders zijn dan gebruikelijk. Mensen vinden dat leuk. Dat brengt ze vaak op nieuwe ideeën en het nodigt uit om mee te denken.”
Vanuit kwetsbaarheid ontwerpen – daar zit poëzie in.
Draaien jullie met jullie huidige collectie een duurzame onderneming?
Pablo: We werken nu al tien jaar aan Mapu Speakers, maar het is altijd een traag en organisch proces geweest. We hadden er altijd werk naast en wisten in het begin niet dat het zo groot en belangrijk zou worden.
Philine: Eerlijk gezegd zijn we er niet mee begonnen om er een bedrijf van te maken, en we hadden ook geen enkele zakelijke kennis. We zijn volledig zelf gefinancierd. We hebben geen investeerders, omdat we onze waarden willen behouden. Maar we wisten wel dat we flink moesten investeren om van het concept een werkbaar product te maken. Daarom gebruikten we inkomsten uit andere projecten om stukje bij beetje te investeren.
Wat doe je in zo'n workshop, om studenten naar hun gevoel en onderliggende behoeftes te begeleiden?
“Een van de dingen die we vaak hebben gedaan is dat we studenten meenemen om door een bos te lopen met een masker op. Meestal twee uur, dat is niet te kort en niet te lang. Hun observaties gebruiken ze dan als startpunt voor een multi-zintuiglijk ontwerpproces.
Het eerste half uur gaan ze eigenlijk altijd naar buiten communiceren, veel praten, druk. En daarna wordt het stiller. Ja, dan gaan ze meer naar binnen toe richten. Ze worden waarschijnlijk vermoeider, maar misschien komen ze ook wel tot rust. Ik denk dat die stilte er ook mee te maken heeft dat ze bewuster worden van wat ze meemaken. Van hun eigen emoties en wat er op zintuigelijk gebied om hen heen gebeurt.”

Je vertelde al dat je wilt inzetten op meer diversiteit in het onderwijs. Is dat een opschaling van je Masterclasses?
“Ja, sinds vorig jaar ben ik bezig om een ontwerpopleiding te ontwikkelen, waarbij ziende en niet-ziende studenten van elkaar kunnen leren. In het ontwerponderwijs, maar eigenlijk onderwijs in het algemeen, mag denk ik wel iets meer balans worden gevonden tussen objectiviteit en praktijk. Denken achter je bureau is waardevol, maar ik geloof dat het iets toevoegt om meer lijfelijkheid erin te brengen.
Als je in de wereld moet navigeren vanuit gevoel, ga je minder snel uit van aannames en neem je verschillende zintuiglijke indrukken mee in je ontwerpen. Thema's als spiritualiteit, intuïtie en menselijkheid gaan dan een grotere rol spelen. Ik denk dat zo'n holistische benadering heel waardevol is voor onze samenleving.
Vorig jaar heb ik veldonderzoek gedaan met 16 blinde en slechtziende studenten op de TU Delft. Dat gaf een eerste indicatie van de haalbaarheid. Dit jaar wil ik heel graag in gesprek met veel meer scholen om te onderzoeken wat de kaders van zo’n opleiding kunnen zijn, bijvoorbeeld een structurele samenwerking of een minor.”
Tot slot, tot welk gesprek wil je scholen uitnodigen – en misschien wel iedereen die dit leest?
“Een opleiding voor iedereen, dat is uiteindelijk mijn visie. Ik hoop dat we met elkaar iets in beweging kunnen zetten, waarbij bijvoorbeeld ook studenten die doof zijn zich kunnen aansluiten. Ik heb een dove schoonmaker. Nou, dat loopt tussen die schoonmaker en mij niet lekker, dat vind ik een hele grote uitdaging. Maar het is ook heel erg interessant: hoe gaan we dit samen oplossen?
Een tijd terug ontmoette ik een spastische man in een rolstoel, die heel moeilijk kon praten, en ik stelde mezelf de vraag: kan hij bij zo'n ontwerpopleiding aansluiten? Mijn eerste gedachte was: ‘nee, nee, absoluut niet’. Dat ik dat al denk! Dat is niet erg, want dat toont aan dat iedereen oordeelt en hoe diepgeworteld onze aannames zijn. Dus de tweede gedachte die ik had was, net als dat jongetje vroeger: ‘ja, waarom eigenlijk niet?’”
Meer Interviews
Secrid Talent Podium - Suntex
Pauline van Dongen maakt een lichtgewicht en energieopwekkend textiel met zonnecellen voor bijvoorbeeld geveldoeken, festivaltenten of luifels
Secrid Talent Podium - Haptics of Cooking
Boey (Bo) Wang maakt 100% inclusieve producten voor het uitvoeren van alledaagse taken
Secrid Talent Podium - Meaningful Matter
Lotte Douwes maakt nieuwe hoogwaardige serviezen en interieurproducten van keramiekafval.
Studio Milou Voorwinden
Milou Voorwinden vernieuwt de bestaande mode- en textielindustrie door innovatieve 3D-weeftechnieken te ontwikkelen
Secrid Talent Podium — Omlab
Huub Looze en Margreet van Uffelen maken zij bijvoorbeeld taludtegels en vogelkasten, die na gebruik helpen de bodem en biodiversiteit te herstellen.
Secrid Talent Podium - ForestGuard
ForestGuard is an advanced wildfire prevention system. This device detects forest fires within the first 15 minutes and helps communities worldwide to protect their valuable forests and natural resources. An integrated monitoring system can help to manage a fire before it starts or turns into a full-blown fire.